Секты

[mat33]

Если завтра будут создавать законопроект о СЕКТАХ, каким он должен быть?
Исторически, такими вопросами эффективно занималась Святейшая Инквизиция.

1. "Кто у нас сектант" решает тот, кто успел договориться со светскими властями первый.
2. Инквизиторы имеют примерно такое же деление, как и все "службы". Есть там и свои следователи "по особо важным", и свои в заплечных делах компетентные специалисты и "группы захвата". На самом деле, всяческие "эксперты в области теологии" - могут быть "прикормлены", с ними могут сотрудничать (попробуй, в высшими иерархами не посотрудничай ;) ), это может быть даже хобби самих инквизиторов (так и был написан знаменитый "Молот ведьм"), но это - не штатная ветвь самой инквизиции.
3. Помнится, ссу... раскаявшихся - перед сожжением на костре, всё же, душили.

---

4. Никак! В нормальном, светском, кодексе, должно писать статьи не "под секты". В нормальном кодексе, должно квалифицировать преступные деяния. По которым могут проходить, в частности, сектанты:
- присвоение чужого имущества обманом, включая все известные методы "воровства на доверии"
- присвоение чужого имущества обманом и/или угрозами, с использованием частичной/полной недееспособности жертвы (запугивать умирающего адом, к примеру)
- ограничение (силой, или обманом) конституционных прав и свобод граждан
- прочие статьи о мошенничестве и насилии над личностью, включая организацию преступных групп с соответствующими целями.

---

Надеюсь, не требуется разъяснять, как воспримут правовой подход к этому вопросу "князья церкви и светские"?

http://amark30.ya.ru/replies.xml?item_no=388&ncrnd=7074

Comments

Вы попали в Топ-30 Зиуса!

[xeus-top-98.livejournal.com]

Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

Я уже формулировал свою позицию по этому вопросу

[ngc4594.livejournal.com]

http://ngc4594.livejournal.com/4036.html

Во всех действительно деструктивных сектах есть чёткое разделение на экзотерику и эзотерику, а также система допусков к тем или иным материалам по степени посвящения. Моим законопроектом всё это отсекалось бы в лёгкую по простому и юридически понятному критерию, при этом нисколько не затрагивая саму свободу совести.

Более того, свобода совести именно так и получит своё полное воплощение, так как выбор вероисповедания будет информированным и более осознанным.

Re: Я уже формулировал свою позицию по этому вопросу

[mat33.livejournal.com]

"Во всех действительно деструктивных сектах есть чёткое разделение на экзотерику и эзотерику, а также система допусков к тем или иным материалам по степени посвящения."

Все секретные службы подходят под это определение ;) В особенности - тоталитарных государств, конечно, не могущих похвастать свободой СМИ, но в какой-то мере - все. Далее, организации, обладающие хоть какой коммерческой тайной - степени посвящения разделены построже, чем в разведке, вопрос-то - денежный!

РПЦ, с чекистами патриархии и коммерческими привилегиями на торговлю водочкой, табачком и т.п. - рулит по всем категориям :-) Система - даже не "радиально-кольцевая". Т.е., когда патриархия уже давно легла под чекистов, переферия - партизанила, помаленьку. Партизанили? До сих пор, уже при чекистских властях партизанят! (http://clubs.ya.ru/4611686018427392330/replies.xml?item_no=20360&with_parent=1&parent_id=20516&ncrnd=6236) Как же тут - без степеней посвящения и системы допусков?

Читацте внимательнее

[ngc4594.livejournal.com]

Секретным службам и коммерческим фирмам ни к чему регистрироваться в качестве религиозных организаций, и предлагаемые мною меры к ним не относятся.

Но если претендуешь на статус церкви — будь добр, откройся, дабы потенциальные прихожане знали, с чем они могут столкнуться и сделали осознанный выбор.

Re: Читацте внимательнее

[mat33.livejournal.com]

Ну? Где я могу прочитать списки чекистов, входящих в руководящий состав московской патриархии (РПЦ)? А где - доходы иерархов РПЦ от привилегий по торговле табачком да водочкой? А, возможно, РПЦ - в качестве религиозной организации не регистрировалась? ;)

Давайте начнём с малого

[ngc4594.livejournal.com]

Ни списки чекистов, ни доходы иерархов не относятся к догматике или ритуальной стороне жизни церкви. Понимаю, что упомянутые Вами явления прискорбны, однако для их искоренения одного законопроекта мало, да и шансы на принятие такого законопроекта невысоки.

А я предлагаю вполне проходибельный даже в нынешней Думе законопроект, который реально способен решить проблему деструктивных сект, не причиняя неудобств «нормальным» религиозным объединениям, независимо от их численности, влиятельности и конкретных деталей вероучения.

Re: Давайте начнём с малого

[mat33.livejournal.com]

Любая религиозная организация может вести криминальную деятельность. Мошенничество, вымогательство с использованием угроз (ад - оч способствует ;) ), издевательства над детьми (принуждение к исповеди - издевательство над таинством, вообще-то) и прочая, и прочая, и прочая. Когда святые отцы - обязаны доносить на прихожан, это - церковная политика, которая зиждется именно на скрытых доктринах (не скрытая - именно таинство исповеди). Я - принципиальный противник борьбы с мелким криминалом - в интересах криминала крупного (всякая мелочь - хоть конкурирует с ними).

Re: Давайте начнём с малого

[ngc4594.livejournal.com]

Так и надо подавать в суд, используя несоответствие практики открытым по моему законопроекту каноническим документам как основание для иска. Донос на прихожанина по результатам исповеди — никакая не «скрытая доктрина», а тяжкий грех (если не ошибаюсь, даже смертный).

Что касается борьбы с «мелким криминалом», то в качестве такового пусть существуют, например, сторонники Виссариона или же какие-нибудь «звенящие кедры России»: открыли догматику — свободны. Однако сайентологи или «Аум Сенрикё» — не мелкая шпана, а небольшие и независимые банды отморозков, каждый из которых ничем не уступит крёстным отцам организованной мафии. Такие отморозки даже опаснее, чем мафия, последняя куда более предсказуема, а эти способны на всё.

Re: Давайте начнём с малого

[mat33.livejournal.com]

Аум - такая же секта, как П2 - массоны ;)
Когда речь идёт о столь явной преступности, они "стилизуются" в ту сторону, куда закон их "поманит" - без предрассудков. Сейчас, в РФ, они оформились бы очередными медвежатами-запутинцами :-) При развитом, это могла бы быть художественная самодеятельность, при ДК. Или - секция бокса, при Доме Пионеров.

Бороться с конкретной юридической крышей - сизифов труд. Чем латать этот тришкин кафтан всерьёз, довольно немного убавить привлекательность конкретной крыши (повышенная - означает, что статус этот - специально для злоупотреблений создан). А преследовать - всё одно по признакам реальной преступной деятельности придётся.

Да, с тех пор, как сан батюшки РПЦ и для воров в законе и для авторитетов, что по полжизни по зонам отсидели - стал вполне доступен, иной, не по "заслугам", а по организации подход приведёт к тому, что базы и учебные лагеря террористов будут создаваться прямо в захудалых монастырях. Сектантов - шугануть, РПЦ - не трогать - и террорист (и прочий криминал) - быстро найдёт и где лучше - и где - глубже...